神戸鉄道資料館

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【VVVF車・チョッパ車・交直流車】疑問 投稿者:サンダーバード98号 投稿日:2002/11/04(Mon) 14:31 No.912  
 こんにちは、少し疑問がありましたので、投稿致しました。
さて、僕の疑問と言うのは、VVVF車(割と初期の)や電機子チョッパ車、交直流車等の床下機器に絶対と言っていいほど搭載されている機器があります。それは、外観から言うと円筒形で、横に格子が入っています。おそらくこの中には冷却用のファンが入っていると思われます。北神急行7000系にもこの機器が搭載されておりまして、これについては「フィルタリアクトル」と確認しております。おそらく僕的にVVVF車以外では「主平滑リアクトル」だと思うのですが、誰か分かる方、お願いします。

フィルタリアクトルについては、初期の世代のVVVF車両については「強制風冷型」と言って、このような形をしているものが多い様で、今は走行風冷型も出てきて形が変わっております。ただ、車両重量軽減やぎそうスペースの確保の観点から最近でも「強制風冷型」を使う会社は多い様です。

また、フィルタリアクトルとは、パンタグラフの離線(走行中、パンタグラフのすり板が架線から一瞬、離れること)したときに発生する異常電流やノイズが制御装置に悪影響を及ぼすので、これらのノイズを軽減する装置です。そして、交直流車や電機子チョッパ車(推測)に設置されている装置については「主平滑リアクトル」と言って、整流波形をなだらかにする装置だそうです。
また、この円筒形で横に格子が入った装置、交流・交直流車では主変圧器とも考えられるのでややこしいです。


Re: 【VVVF車・チョッパ車・交直流車】疑問 れいらっく@神戸鉄道資料館 - 2002/11/04(Mon) 22:19 No.920


リアクトルは,そこに流れる電流の変化を妨げようとするコイルの性質を利用したものです。スイッチの入切など外的要因で電流が増えようとしたり,減ろうとしたりするときに,その変化を滑らかにしようとします。

「主平滑リアクトル」はチョッパ車・交流車・交直流車で同じような役割を果たしています。チョッパ装置の半導体素子でON/OFFされるときの電流の急激な変化を滑らかにします。交流車・交直流車では交流を単に整流しただけでは電流が一方通行になっただけで波打った状態になっていますので,「主平滑リアクトル」で綺麗な直流にしています(完全ではありませんが・・)。元々,モーターとか変圧器自身もコイルの部分があるので,少しは平滑作用もあるはずなのですが,それだけでは不十分ということでしょう。

フィルタリアクトルは,フィルタコンデンサと組み合わせて,チョッパorVVVFなどの半導体素子のON/OFFで生じた高周波電流が架線側に流れないようにするものです。マイナス側であるレールにはいろいろな信号電流(例えばATCなど,特定の周波数の交流)も流れており,これらに誤動作など悪影響を与えないようにするためです。

パンタグラフの離線に関しては,リアクトルは悪い方向に働きます。離線により架線とパンタグラフは物理的に離れてしまい,流れていた電流が切れようとするにも関わらず,リアクトルの電流の変化を妨げる性質により流れつづけようとするため,アークが飛んで架線とパンタグラフの接触部を荒らしてしまいます。


Re: 【VVVF車・チョッパ車・交直流車】疑問 特急サザン - 2002/11/04(Mon) 22:50 No.921  

フィルタリアクトルはそんな役目をしてたのですか、びっくりしました。それでVVVFに切り替えた車両の試運転する時には信号やその他の設備にどんな影響もたらすか、確認の試験をしてたわけが解りました。ひとつ勉強になりました。


Re: 【VVVF車・チョッパ車・交直流車】疑問 サンダーバード98号 - 2002/11/05(Tue) 17:08 No.922  

 こんにちは。私の考えていたフィルタリアクトルの役割が少々間違っていた様で、ご迷惑をお掛け致しました。これからも尚一層正確な研究を重ねていきますのでよろしくお願い申し上げます。そう言えば、1年前の神鉄トレインフェスティバルで、5000系の床下機器をじっくり見学しました。そしたらフィルタリアクトルの重さにびっくり!!なんと455kgもあるんです。それもそのはず。VVVF装置と共に車両の両側面に顔を出しているんですから…んでもってフィルタリアクトルの通風孔(フィルタリアクトルの機器側面)から中覗いて見たらコイルが沢山!!(そう言えば去年、夏休み理化研究で電磁石の研究をした時、コイル沢山作ったような…これ使っていつかフィルタリアクとるの研究でもしてみましょう…)

【お知らせ】BBSソフトバージョンアップ 投稿者:れいらっく@神戸鉄道資料館 投稿日:2002/11/02(Sat) 17:08 No.892
みなさん,こんにちは。いつも神戸鉄道資料館ラウンジへお越しいただき,ありがとうございます。

このたび,掲示板のソフトをバージョンアップしました。
主な変更点は,投稿時にパスワードを入力していただきますと,ご自身のご発言の削除だけでなく,編集(変更)もできるようになったことです。その関係で,親発言だけでなく子発言(返信)にも番号が付くようになりました。

もともとフリーソフトを使用させていただいていますが,若干,手を加えております。十分検証したつもりですが,もし,何か不具合が生じましたら,お手数をおかけしますが,その状況を書き込んで頂くか れいらっく@神戸鉄道資料館 宛にメールをいただければ幸いです。

最近,私からの書き込みが滞りがちで申し訳ありませんが,これからもよろしくお願いいたします。

教えてください 投稿者:博多まつかぜ 投稿日:2002/10/30(Wed) 17:27:52 No.773  
初めまして、はじめて寄らせて頂きます。初歩的な質問で恐縮なのですが、電車の編成を表すのに F という記号を使ってますが、どのような意味があるのですか?


Re: 教えてください 松永 - 2002/10/31(Thu) 12:33:47 No.825  

博多まつかぜさんはじめまして。
>電車の編成を表すのに F という記号を使ってますが、どのような意味が>あるのですか?
とのことですが、英単語のFormation(編成)の頭文字のFからきているのではないのでしょうか。ちなみに、車番はC#****を使うようです。


: 教えてください 博多まつかぜ - 2002/10/31(Thu) 22:22:42 No.826  

ありがとうございます。 周りに知ってる人がいなかったんですよ、ようやく疑問が解決しました。 これで納得です。


Re: 教えてください Red-Climber - 2002/10/31(Thu) 22:33:21 No.827  

僕も初めてそれを知りました。今まで何も知らずに使っていました(笑)。


Re: 教えてください れいらっく@神戸鉄道資料館 - 2002/11/04(Mon) 00:27 No.903


博多まつかぜ さん,はじめまして!ようこそお越しくださいました。
これからも疑問点,見たまま情報など,どんどんお寄せくださいね。

さて,松永さんのご回答の中の車番の「C#****」という標記ですが,私はこれは阪急のだけかと思っていたんですが,他社でもそう標記しているんでしょうか?


Re: 教えてください 博多まつかぜ - 2002/11/04(Mon) 01:01 No.906  

マスター(?)初めまして! 
これから、ちょくちょく寄らせて頂きますのでよろしくお願いします。

3DAYチケット 投稿者:みやほん 投稿日:2002/10/23(Wed) 17:32:42 No.769
11月1日からでしたっけ?
スルっとKANSAI3DAYチケットが発売されますね。
特典もいろいろとあるようで、これを使ってどこか行ってこようと思っています。
みなさんはどこか行かれる予定ありますか?


Re: 3DAYチケット 特急サザン - 2002/10/23(Wed) 19:09:13 No.828  

はじめまして いつも神戸鉄道資料館の掲示板を拝見させていただいています、特急サザンです。館長さんはじめ皆さん、またこれからもよろしくお願いします。
 3DAYチケットでこの夏に京阪と南海そして近鉄、大阪市営地下鉄 モノレールなど乗ってきました。 今度チケットで行く予定は、南海高野線の極楽橋、高野山 特急乗って。と近鉄の難波〜大和八木〜京都の順で特急乗車めぐりと観光も考えています。チケット有効区間内であれば、特急料金払えば、結構いい旅気分が味わえますよ。この機会に一度どうですか。


Re: 3DAYチケット Orange Man - 2002/10/24(Thu) 00:46:05 No.829  

私は今年の夏,3DAYを使って日帰りで滋賀(大津)と和歌山市と高野山に行きました。15000円分も使いましたよ。このチケットは本当に便利です。青春18と違って特急列車も乗れるのが大きな魅力ですね。


3DAYチケットはオススメ!! なっちゃん - 2002/10/24(Thu) 16:31:55 No.830  

スルッとKANSAI3dayチケットはホンマにトクです!!
ただ旅行会社で売られてる『通年発売・連続3日間有効』版と違い、季節限定なのが痛い…
神鉄沿線からですと梅田往復を3回してもモトがとれますし、その先の京都、奈良、和歌山、高野山、関空などへ足を延ばすとさらにトクですからね…
ウチは近鉄沿線在住の友人に会う時に使ってます。なんせ往復4千円近くかかる所やから、助かります!!
スルKAN協議会様、ありがとう。


Re: 3DAYチケット みやほん - 2002/10/24(Thu) 18:02:36 No.831

僕は3DAYで奈良へ行く予定です。

JRもJスルーを利用した3DAYきっぷとか発売したらいいのに・・・


Re: 3DAYチケット れいらっく@神戸鉄道資料館 - 2002/10/24(Thu) 23:11:25 No.832


特急サザン さん,はじめまして。ようこそお越しくださいました。
関西圏で少し遠出するには3DAYチケットはお得なようですね。
私も一度利用してあちこち行きたいなと思うのですが,神戸の鉄道でいろいろと話題を提供していただいて追っかけるのに忙しくて神戸近辺をうろうろしているばかり,なかなか3DAYチケットを使うまでには至りませんです・・・


Re: 3DAYチケット 総武線沿線在住 - 2002/10/25(Fri) 12:01:49 No.833  

関東人の私も何度か3DAYチケットを利用したことがあります。この1枚は関西地区の広域で使用可能なため大変重宝していますが、特に神鉄などでは有効区間故お世話になっています。また関東地区では京浜急行の品川駅と羽田空港駅でも販売しており、予め此処で購入してから関西入りしますが近鉄未参入時は新幹線で京都まで行き、ここから京都市営でスタートしていましたが近鉄参入後は近鉄名古屋から特急に乗車し青山町までの乗車券を購入し、青山町から使用開始した経歴があります。


Re: 3DAYチケット 特急サザン - 2002/10/25(Fri) 20:16:01 No.834  

はじめまして れいらっく@館長さん。よろしくお願いします。3DAYチケットでは広範囲の私鉄を見ることが出来ます。いつも神鉄しか見ていないので、近鉄や南海、京阪などの車両も見ておきたいものです。たまには変わった風景もいいですね。


Re: 3DAYチケット みなと鉄道 - 2002/10/26(Sat) 08:22:19 No.835  

おはようございます、「みなと鉄道」です。
パスネット3dayチケットなんてものは出ないですかねえ?関東に行く時は周遊きっぷのお世話になっていますが・・・営団と都営だけなら常時一日券があるからいいのですが・・・


Re: 3DAYチケット みやほん - 2002/10/30(Wed) 20:50:26 No.836

意外にも関東にはないんですね。
パスネットが3日間乗り降り自由だったらいろんな都県、いろんな場所に行けるだろうなあ。


Re: 3DAYチケット ロールキャベツ - 2002/10/30(Wed) 23:31:42 No.837  

JR東日本に関しては、色んなフリー切符が発売されているみたいですよ。僕も3年前、ウィークエンドフリー切符で東日本管内を新幹線や特急に乗りまくりました。関東内でもホリデー切符等が、発売されていたと思いますが。


Re: 3DAYチケット なっちゃん - 2002/10/31(Thu) 20:45:03 No.838  

JR東日本はエリア内乗り放題パスを、商品名はコロコロ変わってますが発売されてますが、利用するにはJR東日本エリアに行かなければならず、そこまでの運賃料金が高いのが残念…あと全日空の超割期間中に超割航空券(or半券)を提示すれば購入出来る東北エリア乗り放題の切符があったのと、東京近郊区間内有効のホリデーパスを¥2000位で販売してます。それに比べて地元のJR西日本は大阪近郊区間が乗り放題タイプのキップは皆無で、18シーズンの時くらいしか行けませんね…
だから3dayチケットでスルッとKANSAI加盟各社局を利用してます。


Re: 3DAYチケット みやほん - 2002/11/03(Sun) 23:09 No.900

今日奈良に行ってきましたよ。
1万円持っていったんですが交通費はチケットのみということでいりません。
そのお金は他のことに使うことができました。
結構お得です!
プラス特急料金で特急に乗れるのも魅力的ですよね。


Re: 3DAYチケット 畑ちゃん - 2002/11/03(Sun) 23:56 No.901

みなさんこんばんは

私も3DAYチケットよく使っています。
私は趣味で旅行貯金もやっていますので、乗り降り自由なこの手のチケットは大変重宝しています。
今回もどこかへ行こうと思っています。

ただ難点はバス会社の時刻や運行路線がわかりづらいところですね。
スルッとKANNSAI加盟全社局の時刻表を発刊してくれたら便利だと思うけど。


Re: 3DAYチケット みやほん - 2002/11/04(Mon) 19:26 No.913

今日は関西空港へ行って帰りはラピートに乗って帰ってきました。
プラス500円で乗れるとはかなり魅力的です。
青春切符も料金追加したら特急や急行に乗れる制度にしたらいいのに・・・


Re: 3DAYチケット 特急サザン - 2002/11/04(Mon) 21:17 No.917  

こんばんわ 僕は土曜日に南海高野線の極楽橋に行ってきました、往復特急こうや号に乗って。橋本を過ぎると神戸電鉄顔負けの線形で坂道は急だしカーブも急だしまるで模型のレイアウトみたいでしたよ。その後灘波まで戻り淀屋橋〜出町柳、特急の往復乗車しました。ほんとこのカードは行動範囲を広げてくれるいいカードです。掲示板に書いてある方達の事も参考にしてまたカードもって出かけたいです。

【山陽・阪神】須磨浦公園での直通特急停車は必要か... 投稿者:matsumi 投稿日:2002/10/20(Sun) 07:35:32 No.767  
阪神電鉄では1時間当たり6本、山陽電鉄へ乗り入れる特急を運転していますが、このうちの2本が三宮以遠各駅停車の須磨浦公園行きで、あとはすべて姫路行きの直通特急です(さらにこのうちの2本は双方の運転間隔のバランスを調整するため、西元町・大開にも停車している)。ところがこの直通特急は、乗降客も多いはずの須磨浦公園は通過してしまいます。よってこの電車で須磨浦公園へ行こうとする場合は、大阪方面からだと1つ手前の山陽須磨で、姫路方面からだと山陽明石で普通車に乗り換えせざるを得ません(このほか山陽垂水にも直通特急は停車するが、緩急接続はまったく行っていない)。このため、わずか1駅間だけの乗り換えに抵抗感を強いられがちです。せめて休園日を除く昼間時間帯だけでも停車させるべきではないでしょうか。皆さんはこの件についてどう思いますか?


Re: 【山陽・阪神】須磨浦公園での直通特急停車は必... みなと鉄道 - 2002/10/21(Mon) 23:38:47 No.843  

こんにちは、「みなと鉄道」です。
>乗降客も多いはず
いいえ、駅周辺に民家は全く無い事もあって乗降人員は非常に少ないです。手元にあるデータでは、乗降人員は東垂水と並んで山電では最も少ない駅です。
>わずか1駅間だけの乗り換えに抵抗感を強いられがち
と言っても同一ホーム上ですので大した不便は感じないでしょうね。まあ私自身は「同一ホーム上での乗り換え」は乗り換えとは見なしていませんので・・・
乗降人員の極端な少なさを考えるとデータイム一時間に二本阪神梅田からの直通列車が残っている事自体恵まれていると思うべきです(須磨〜須磨浦公園間の阪神特急は乗降客が2、3人である事が殆ど)。
ただ須磨浦遊園・阪神電車等とタイアップした企画乗車券の開発の検討の余地はありますね。山上からの眺めは一級品ですし、阪神パーク・宝塚ファミリーランドが無くなろうとする今、貴重な遊園施設でのでこのまま寂れさせるのは勿体無いですね。


Re: 【山陽・阪神】須磨浦公園での直通特急停車は必... れいらっく@神戸鉄道資料館 - 2002/10/22(Tue) 00:15:32 No.844

ちょっと記憶に自信がないのですが,昔は行楽シーズンに特急が臨時停車していなかったでしょうか?


Re: 【山陽・阪神】須磨浦公園での直通特急停車は必... サンダーバード98号 - 2002/10/22(Tue) 21:09:48 No.845  

 私、鉄道のほかによく登山の方にも行くんですが、「六甲全山縦走大会」のときは、須磨浦公園から宝塚までのコースで、スタートが須磨浦公園なので直特が臨時停車していたと思いますが…


Re: 【山陽・阪神】須磨浦公園での直通特急停車は必... みなと鉄道 - 2002/10/22(Tue) 23:35:03 No.846  

毎年元旦の早朝に開催される初の日山陽ハイキングのため直通特急・S特急が臨時停車していますね。


Re: 【山陽・阪神】直特須磨浦公園、月見山停車すべ... 普通 粟生行き - 2002/10/23(Wed) 15:09:38 No.847  

どうもこんにちは、僕は直通特急を須磨浦公園と月見山に
停車すべきじゃないかと思います。その理由の1つは須磨浦公園は
須磨でいちいち普通車に乗り換えないといけないので上りも下りも公園の休園日関係無しに昼の列車だけ停車すべきですから、あと
月見山は近くに須磨離宮公園があるのとどうせ夕方、夜に直特走るならS特急が少ないので夕方、夜に姫路方面のみ停車すべきだからです。


Re: 【山陽・阪神】須磨浦公園での直通特急停車は必... れいらっく@神戸鉄道資料館 - 2002/10/24(Thu) 23:01:04 No.848

今でも期間限定で須磨浦公園に臨時停車しているようですね。情報,ありがとうございました。

しかし,直通特急も停車駅が増えてきていますから,須磨浦公園やら月見山を停車駅に増やすと「各駅停車」ならぬ「隔駅停車」になってしまいますね。
特急は普通を追い越す駅だけに限定して所要時間を極力短縮することで,普通のみしか停車しない駅でも緩急接続により全体としての所要時間を短縮したほうがいいように思いますが・・・

【御礼】おかげさまで4周年! 投稿者:れいらっく@神戸鉄道資料館 投稿日:2002/10/15(Tue) 01:04:38 No.763
もう昨日のことになってしまいましたが,10月14日は鉄道の日。皆さんは楽しまれたでしょうか?
1998年のこの日に無理やり公開開始した弊サイトもおかげさまで4年間続けることができました。これもご覧いただき,情報をいただき続けてきた皆様あってのものです。ありがとうございました。

本来なら何周年ということで大々的に?更新したいところですが,鉄道の日を中心にいろいろなイベントとか列車の運転があり,ネタとしては豊富にあって良いのですが,取材に忙しくてサイトの更新をする時間がとれません。鉄道の日にオープンしたのはちょっと失敗かな・・・

そんなわけで,何の変化もない神戸鉄道資料館でのオープン記念日&鉄道の日となってしまいました。何かあるのでは・・・と期待されていた方がおられたのであれば,ご期待に添えず申し訳ありませんでした。近日中に更新したいと思います。(でも,もしかして週末になってしまうかも・・・)

それでは,これからもよろしくお願いいたします。


4周年おめでとうございます 昆布員 - 2002/10/15(Tue) 11:38:01 No.854  

4周年おめでとうございます!
これからも頑張ってください!


Re: 【御礼】おかげさまで4周年! Yaka - 2002/10/15(Tue) 23:08:17 No.855

おめでとうございます。これほど情報豊富なものを製作管理してこられた労力は、相当なものかと存じます。
これからも、さらに充実してゆかれることを期待しています。
「鉄道の日」イベント関連の更新も、楽しみにしています。


「鉄道の日」ジョイフルトレイン Yaka - 2002/10/17(Thu) 23:35:10 No.856

鉄道の日に、岡山に集結したジョイフルトレインの写真が、アップされましたね。れいらっくさんも岡山まで行かれたんですね。
私が早朝に通りがかった上郡〜三石(船坂峠)や万富付近では、すでに大勢のファンの方々がカメラを構えて準備していました。一瞬「一体何が」と思いましたが、このイベントのためだったのですね。
私は、ジョイフルトレインには出会えませんでしたが、水島臨海鉄道のキハ20(赤穂線40周年記念で国鉄色になった時のままの姿でした)に乗ることができました。


Re: 【御礼】おかげさまで4周年! れいらっく@神戸鉄道資料館 - 2002/10/18(Fri) 21:19:34 No.857


皆さん,ご声援ありがとうございます。

私も塩屋と西明石でジョイフルとレインを撮影した後,鉄道の日記念の1日乗り放題切符を使って岡山の新幹線と在来線の展示会に,行ってきました。どちらも撮影会ではなく展示会だったので(笑),人(とくに元気いっぱいの子供たち)がいっぱいで車両の写真を撮るのに苦労しました。ご覧のとおりの逆光でしたし・・・その前の日のJR貨物の吹田機関区撮影会は,光の状態もよく,車両写真が撮りやすいように,順番に1両ずつ前に出していただけましたし,その位置もリクエストに応じて微調整してくださって,ほんとうによい撮影会でした。

Yakaさんも水島臨海鉄道の国鉄色キハ20に乗れることができてよかったですね。


Re: 【御礼】おかげさまで4周年! Red-Climber - 2002/10/19(Sat) 21:52:52 No.858  

管理人さん、遅れました。4周年おめでとうございます!これからの益々の発展に頑張ってください!これかもよろしくお願いします。


Re: 【御礼】おかげさまで4周年! サンダーバード98号 - 2002/10/19(Sat) 22:02:31 No.859  

 遅くなりまして申し訳ございません。4周年、おめでとう御座います。神戸その近郊都市の鉄道で、昔の事から最近の事、車両その他の事まで大変充実していますね。これからも更に発展するように応援致します。


Re: 【御礼】おかげさまで4周年! れいらっく@神戸鉄道資料館 - 2002/10/22(Tue) 00:06:44 No.860


ありがとうございます。
これからも皆様のご支援とご協力をいただきますよう,よろしくお願い申し上げます。

[759] 【鉄道の日】イベント 投稿者:鉄道マニア 投稿日:2002/10/12(Sat) 09:02:57
  今年も各鉄道会社が10月12(土)13(日)14(祝)と鉄道の日を記念してイベントを行っていますがみなさんも行きますよね?

    Re: 【鉄道の日】イベント 投稿者:Orange Man - 2002/10/12(Sat) 18:44:29
行きたいですが,テスト前なので行けません。(涙)
個人的には山陽電車の東二見車庫で行われるイベントに行きたかったのですが・・・・・・(日本初のアルミカーが展示されるようです)

    【鉄道の日】イベント 投稿者:Red-Climber - 2002/10/12(Sat) 21:30:08
うぅ・・・、僕も行けません(ToT)。テスト勉強があるので・・・。
学生ってほんとに忙しいです。

    Re: テスト終わり… 投稿者:サンダーバード98号 - 2002/10/13(Sun) 16:50:41
 えー…やっと僕はテスト終わったんですが、またなんだかんだテストあるんで僕も行けませんね…(涙)なんたって1日つぶれてしまうんで…
>学生ってほんとに忙しいです。・・・・・同感。

    【雑談】青春 投稿者:鉄道マニア - 2002/10/13(Sun) 16:10:00
Orange ManさんやRed-Climberさんは何歳ですか?

    【雑談】青春 投稿者:Red-Climber - 2002/10/13(Sun) 18:33:33
16歳、今年で17です(*^−^*)。というと、高2っす!高校になって、勉強が難しくなりました・・・・

[746] Bトレインショーティについて 投稿者:鉄道マニア 投稿日:2002/09/28(Sat) 15:58:54
  こんにちは今日28日はバンダイから出る予定のBトレインショーティの発売日だというのにどこにも売ってなーい。

    Re: Bトレインショーティについて 投稿者:こちらのいちフアン - 2002/09/29(Sun) 18:05:40
私目みたいな観覧専属の、若輩が発言するのも心苦しゅう存じますが。鉄道マニアさん、その前に前回の「色々な質問」に対する答えて下さった方々へのお礼を忘れていませんか。「誰か答えて下さい!」と仰るからには如何しても知りたかったのではありませんか。社会での人間関係も、そうです。何かをしてもらったら、先ずお礼。相手に対する”感謝の気持ち・労わりの心”を忘れてはいけません。特にインターネットみたいな相手が見えない空間なら、最大限の注意を払うべきです。私事になり、大変恐縮ですが、以前に此方にいらっしゃる方に助けを求めた経験があります。その際は大変にお世話になったのですが、個人名(ハンドル名)を出すとご迷惑になるといけませんので臥せますが、その方は「掲示板に書くと未公開情報の掲載になるので管理人様に迷惑になり書けませんが、メールでならお教えします。」と丁寧親切に教えて頂けました。私も行くので、声をかけて下さいと、現地でお会いした際も初対面であるのにも拘わらず、撮影の方法などを教授していただけました。撮影出来た喜びもありましたが、それよりもインターネットで鉄道の匠に知り合ったと言う出会いに、喜びも一入でした。その方にとっては鉄道マニアさんの質問は簡単に答えられる筈なのに、何の書きこみも無いと云う事は、繰り返される無礼に嫌気がさしているに違いありません。此方の管理人様は大変に大らかな方でいらっしゃいますが、中にはこう云ったネチケットを守れない輩は、出入り禁止になる場所も存在します。本来ならば管理人様が直々に仰るべき事ですが、若輩者が発言する事をお許し下さいませ。

    Re: Bトレインショーティについて 投稿者:れいらっく@神戸鉄道資料館 - 2002/09/30(Mon) 01:33:52

こちらのいちフアン さん,はじめまして。

まず,いきなりお詫びです。というのは,こちらのいちフアン さんのご発言の中で,ある方の個人名(ハンドル名)を伏せておられますが,文意からその方を特定できてしまいます。(少なくとも私にはわかってしまいました。)その方にご迷惑をお掛けしてはまずいと思いますので,真に勝手ながら,こちらのいちフアン さんのご発言を一部削除等させていただきました。どうか趣旨をご理解いただき,事後になって大変申し訳ございませんが,ご了承いただければと思います。どうかよろしくお願い申し上げます。しかし,不都合がありましたら遠慮なくご連絡ください。

さて,こちらのいちフアンさんがおっしゃられたことは本来なら管理人である私が申し上げるべきことなのに,管理人が怠慢してしまったために代わって書き込んでくださったものと思います。お手間をとらせてしまい,たいへん申し訳ありません。

実は,鉄道マニアさんに対しては,No.[672]スレッドの中で一度はご忠告申し上げたつもりでした。しばらく後のNo.[698]では少し分かっていただけたかなと思い,しばらく様子を見させていただきました。そんな中で,さすがにNo.[730]スレッドの第2発言での鉄道マニアさんの姿勢には驚きましたが,ご回答を書いてくださった方もおられたことから,ついそのままにしてしまいました。

私自身がまだまだ若輩者ですし,あまり管理人が堅苦しいことを書いて自由な雰囲気がなくなるのがいやなので,これまでのような形で運営させていただきました。これからもこの方針は続けていきたいと思います。そうは言っても掲示板を運営する以上はネチケットについても考えていかなければいけないのかなと反省しておりますので,今までよりは少しだけ,私流ではありますが必要に応じてネチケットについても触れていこうかなと思います。ただ,私自身もネチケットについては完璧ではないと思いますので,まずい点などがございましたら,遠慮なくご指摘いただければ幸いです。

今後ともよろしくお願いいたします。

鉄道マニアさんには,こちらのいちフアン さんがおっしゃることをご理解いただけましたでしょうか?

    すいませんでした・・・・(涙) 投稿者:鉄道マニア - 2002/10/04(Fri) 16:42:04

こちらのいちフアンさんやれいらっく@神戸鉄道資料館さん、他多数の方々誠に申し訳ありませんでした。心より謹んでお詫び申し上げます。

    Re: すいませんでした・・・・(涙) 投稿者:れいらっく@神戸鉄道資料館 - 2002/10/04(Fri) 22:43:34

ご理解いただけましたら幸いです。掲示板ではお互いに顔は見えませんし,少しタイムラグがありますが,普段の生活の中での会話と同じなんです。

ご質問に対して回答された方は時間を割いて書き込んでいただいています。回答された方はその内容で良かったのか,役に立ったのか気にされていると思います。
いただいた回答で解決されたのでしたら安心されてますし,もしご質問の趣旨と違っていたのであれば,どう違うのかをお書きになればさらに回答をいただけると思いますので・・・

[730] 色々な電車についての質問 投稿者:鉄道マニア 投稿日:2002/09/14(Sat) 07:09:52
  まず大阪発のトワイライトエクスプレスは発車したすぐ後に「いい日旅立ち」
が流れますが札幌発の同列車はどうなんでしょうか?それに札幌発の上り列車は青函トンネルでのサロンカーで行われるトンネル案内などはあるんでしょうか?(しかもだいたいあれって大阪発は12時ちょうどだし、関西のほうにちょっとひいきしているような・・・・・)同じく東京の上野発のカシオペヤや北斗星はどうなんでしょうか?
次に山陽新幹線の事についてですが0系の6両原色車両、ラインが下に引いてある(旧ウエストひかりの車両)原色車両、100系原色車両はいつ頃まで走っているのでしょうか?リニューアル(ひかりレールスター色)になるまでに近々写真に収めようと思うんですが・・・・。10月のダイヤ改正でだいぶリニューアル車がでてくるみたいです。
東北新幹線が八戸まで開業する前に青森に行きたいけど関西方面からではやっぱし寝台特急「日本海」か飛行機ぐらいじゃないと無理かな?(それだと高い・・・値段が高すぎるーーーーーーー)

    Re: 色々な電車についての質問 投稿者:鉄道マニア - 2002/09/21(Sat) 14:11:12
この質問に誰か答えてください!

    Re: 色々な電車についての質問 投稿者:Yaka - 2002/09/21(Sat) 18:51:21
新幹線は、今日少し写真撮影で見ていましたが、0系、100系はまだ原色が多いようで、新塗装を見たのは1時間の間に1度だけでした。
ただし、これは私が見た限りのことで、今実際にどのくらいの比率で原色が残っているかは分かりませんし、こうした変更は進みだしたらあっという間でしょうから、撮影は早めにするに越したことはないでしょうね。
あと、青森へ・・とのことですが、直行するならやはり「日本海」でしょうか。夜行快速「ムーンライトえちご」や「ムーンライトながら」などをからめれば安くあがるかもしれませんが、時間と手間が・・・
飛行機は、十分前もってであれば、全便1万円のバーゲン運賃などがあり、うまく条件が合えばもうけものですが、八戸開業(12月1日)までにとのことですから、今からでは難しいでしょう。JALやANAなどのHPを調べてみられると良いのでは。

    飛行機なら 投稿者:ながえもん - 2002/09/22(Sun) 01:50:21
大阪から東北方面に行くならJASですね。
青森行きか三沢行きですね。
ちなみに新幹線開業直前になりますが、11月28日〜12月4日までがウルトラ割引で1万円でいけます。9月28日〜10月7日の間で予約してください。
その他にもバースデー割引というのもあります。
詳しくはJASのHPを・・・・
JASも統合でなくなるので、その撮影もいかがですか

    青森行きの飛行機 投稿者:Yaka - 2002/09/26(Thu) 12:51:34
大阪〜青森・三沢はJASしかありませんでしたね。すみません。
ちなみに、ながえもん様のおっしゃる割引については、以下のJASのサイトに載せられていますのでご参考に。

[724] スルッとKANSAI神戸1dayチケット 投稿者:みなと鉄道 投稿日:2002/09/07(Sat) 17:52:22
  お暑うございます、「みなと鉄道」です。
さて毎度御馴染み「スルッとKANSAI神戸1dayチケット」が9/14〜10/31まで発売・使用可能となります。

神戸エリア・・・神戸市営地下鉄全線・神戸市営バス全線・神戸交通振興バス(山手線のみ)・阪神電車(芦屋以西のみ)・阪急神戸線(芦屋川以西のみ)・山陽電車(明石以東のみ)・神戸電鉄(湊川〜有馬温泉間・鈴蘭台〜木津間のみ。但し花山〜新有馬間各駅では乗降不可。新有馬駅は営業休止中。)・神戸高速鉄道全線・北神急行線・ポートライナー全線・六甲ライナー全線・神鉄バス(君影線除く)・阪急バス(阪急六甲〜六甲山頂間・阪急六甲〜摩耶ロープウェイ山上駅間・三宮〜有馬駅前間・三田〜有馬間。三田〜有馬間は9/30まで神鉄バスが運行。10/1から阪急バスが運行)・阪神電鉄バス(芦屋川以西のみ。HAT神戸シャトルバスは利用可)

価格(大人用のみ)
神戸エリアのみ・・・1200円
神戸エリア+阪神電車全線・・・1500円
神戸エリア+阪急神戸本線・伊丹線・今津線・甲陽線・宝塚本線・箕面線・・・1500円
神戸エリア+阪急線全線・・・1800円
神戸エリア+山陽電車全線・・・1800円
神戸エリア+神戸電鉄全線・・・1800円

購入上の注意

阪神電車の西宮・香櫨園・打出からご利用になる場合は、芦屋までの普通乗車券と神戸エリアのみのチケットとの併用がお得です。
山陽電車の西新町〜魚住間各駅からご利用になる場合は明石までの普通乗車券と神戸エリアのみのチケットとの併用がお得です。
神戸電鉄の木幡・栄・押部谷の各駅からご利用になる場合は、木津までの普通乗車券と神戸エリアのみのチケットとの併用がお得です。
神戸電鉄の花山〜唐櫃台間各駅からご利用になる場合は、谷上までの普通乗車券と神戸エリアのみのチケットとの併用がお得です。
阪急バスの阪急六甲〜摩耶ロープウェイ山上駅間の運行は、当チケット有効期間内においては、土休日のみの運行となっています。

神戸エリア内76施設においてチケット又はチケット同封の優待券の提示により何らかの特典が受けられます。

先述の神戸市交通局発行「地下鉄・市バス一日乗車券」が大人1000円でしたので、かなりのお得な値段となっております。

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神戸鉄道資料館