ラウンジ〜過去ログ〜神戸市交・北神急行 関連〜14

神戸市地下鉄各駅においてある機関紙Ｇタイムによると、１０月３日に名谷基地が公開されるとあります。どのようなことが行われるのでしょうか。

神戸市交通局のサイトにも掲載されました。車両基地内各施設の見学，研修用地下鉄運転シミュレーション，運転台見学，神戸市電とその貴重な資料を展示する市電庫の見学などができるようです。

ありがとうございます。神戸市交通局のサイトを確認しました。
当日、VVVF化のため川重に2両搬出されて4両しか残っていないであろう08編成がどのようにおかれているか興味のあるところです。

　今日の車両基地公開「B-FREE」へ参加いたしました。
市バスの展示や部品販売、洗車体験など色々と興味深い催しが開かれていました。
運転台見学に使用された３１２６Ｆでは、普段見られない快速幕姿で、車内表示機も快速表示が点灯するという非常に珍しいものを見る事が出来ました。
　話題の０８Fですが、留置線で中間Ｍなしの４両で留置されていました。ところが、谷上寄り先頭車両の１６０８号車のＭＧが外されてるように見えました。今日の見学会で聞いた話ですが、今回改造分から素子が変わるようです、しかし、交通局さんの業務の差支えにもなりかねませんので、実車が帰還するまではこれ以上お話しすることを避けておきます。（今回改造の概要について多少のお話を聞く事も出来ましたが、急遽概要が変更になる可能性も否定できませんし、そのＶＶＶＦのメーカーなども分かりません。）

現在神戸を離れているので、残念ながら参加する事が出来ませんでしたが、来年再来年と、恒例行事化するのを期待しています。
ついに素子が変わるのですか。川重から帰ってくるのが楽しみですね。ひとつ疑問に思ったのですが、今まではVVVF改造する車両は、両先頭車も川重に輸送していませんでしたか？今回先頭車は車庫に留まったという事は、やはり改造工程等に変化が見られたという事でしょうかね？

あ〜行きたかった・・・。人出は多かったのでしょうか？
従来はたしかに、先頭もＭ車なので搬送していましたね。後日もってくのでしょうか？

＞＞昆布員さま
　そうですね、現段階で余り詳しくは言えないのですが、今回、両先頭車の搬送は見送ったと聞いております。申し訳ありませんが、事情などはまた実車が帰還してからお話しようかと思います。

＞＞elephantさま
　私は１１時ごろに現地に到着し、１５時半ごろまで居ましたが、親子連れが多かった印象があります。もちろん、私たちみたいな「鉄」な人も多く来場しておりましたが・・・

お久しぶりです。今神戸市営地下鉄１０００系で車輌リニュアール内容の１つに、[ＶＶＶＦインバーター制御]化されますが、ＶＶＶＦにして何かメリットはあるんですか？

　そうですね、いくつかのメリットはあると思いますよ。
　従来のチョッパ車両で使用していた直流モーターにくらべ、交流モーターではブラシなどの磨耗品が少ないためメンテナンスが多少楽になるということと、直流モーター特有のフラッシュオーバーという焼損現象が少なくなるということ（阪神淡路大震災時に実証されています）、そして使用する電力の省電力化や回生効率の向上などがあるかと思います。また、実際に確認したわけではないので断言できませんが、ＶＶＶＦに変更する事で、多少なり車両の自重が変化しているかもしれません。

そうだったんですか、情報有難う御座いました。

　おはようございます、サンダーバード９８号です。返信が遅くなりまして、申し訳ありません。
ＶＶＶＦ制御化でのメリットですが、もう一つ、強いて言うならば「加減速」がスムーズになることでしょうか。電機子チョッパなどは別として、抵抗制御など特有の（？）ゴクゴクとした前後衝動が少なくなります。といっても、車両の性能や編成の関係ではＶＶＶＦ車両でも思い切り衝動が来る車両もありますが・・・

そうだったんですか。確かに阪急３０００系あたりとか振動が凄いですね。

今日8月31日（火），名谷車庫内で1000系中間車2両がトレーラーに載せられているのが見えました。1208号車と1508号車でした。今夜，VVVF化改造のため川重に陸送されるものと思われます。

陸送ですか、車両制限の掛かる荷物輸送ですね、東尻池からどこを遠回りして車庫に入れるのですか乗用車だと板宿から、長田から、ですよね。でも運行許可のいる荷物。お教え頂けますか。また、近年鉄道による回送も少なくなってます（神戸電鉄は三田で直接・阪急電鉄は正雀まで仮足で受け渡しを、今は廃止）。他の鉄道で、おもしろい回送、大変な回送があればよろしく。

神戸市交の搬出ルートは，名谷〜川重で鉄道車両が通れるような道路ということで考えると，離宮道あたりを降りていくんじゃないでしょうか？

鉄道を利用した車両の輸送は，毎月発売されている「鉄道ダイヤ情報」誌に甲種鉄道車両輸送計画表」として掲載されています。（ご存知でしたらすみません。）弊サイト内にもその様子をいくつかご紹介しています。他には海上輸送でしょうか。

陸送されて川重に搬送されるてVVVF化改造するとありますが、今度のも制御装置が今まで通りなのかが疑問です。
話は変りますが、1603Fと1614Fのドアエンジンが更新されております。

たしかにＧＴＯのＶＶＶＦ装置を増やしつづけているのは神戸市交だけですから，そろそろＩＧＢＴになってもいいような気がしますが，果たしてどんな形で出てくるのでしょうか？

れいらっくさんへ。いつも丁寧な説明有り難うございます。甲種回送はいろいろとありますね、以前東武鉄道で逆方向に入線され方向転換に手間取ったことがありました（秩父鉄道を使って？だったと思います）、出場時に方向を確認して出さないと、受け取り側が困ります。全ての鉄道会社が方転出来るとは限りませんからね。感謝。

脳ナビフル回転（笑）
離宮道ですか・・・、勾配が大変そうですねえ。私は福田川沿いに垂水まで南下して、国道２号かとずっと思っていたのですが、よく考えれば、ＪＲと山陽のガード、あそこ通れるかなあ・・・。

そもそも海っぺりにある工場から、もともとは山だった車庫まで運ぶんだから、その手間と苦労たるや想像に難くありません。あれなら国道だけでいける分、神鉄の市場の方がまだ楽そうです。

思ったのですが、今年の改造は例年に比べてはやくないでしょうか・・・。

そうですね。確かに1ヶ月ほど早いです。まさか２編成持ってくとか・・・。ないか。はやくIGBTの音が聞きたいですね。

>話は変りますが、1603Fと1614Fのドアエンジンが更新されております。
ついに更新されてしまいましたか・・・。録音残ってたかなぁ。録っとけばよかった。

単純に年に1編成の更新なら、18年もかかってしまうことになるので、改造ペースを早くする可能性は十分ありえますね。
結局原型ドアエンジン車は消滅してしまったのですか？

>昆布員さんへ
最近残ってた原型ドアエンジン車は1603Fと1614Fだけだったのでこの２編成のドアエンジンが更新されたのでもう消滅してしまったはずです。

>車掌君さん
返事が遅くなってしまい申し訳ありません。情報ありがとうございました。2000系も改造されていたはずですし、結局西神山手線系統の市交車は全車同じドアエンジンになったようですね。

　昨日２０時５０分ごろ、北神急行７０００系電車の第３編成（入庫列車でした）にも、第１編成と同じものと思われる転落防止装置が設置されているのを確認いたしました。

そういえば１７日の１３：４０頃に谷上の６番線に北神の試運転列車が止まっていましたが、多分それだと思います

＞＞スーパー白鳥さま
　その日か、そのひの前後かと思いますが、私も同じ時間帯に谷上６番線（と思われる）から新神戸方面へ出発する試運転列車を見ました。ただし、駅からは少し離れた自宅から見えただけでして、方向幕が赤く見えただけなので、果たして「試運転」列車かどうかは分かりませんでしたが・・・もしかしたら、私もスーパー白鳥さまが仰っている編成を見ていたのかもしれません。
レスと情報、有難うございました。

もしかしてその編成、全検上がりですか？20日の16：50ごろ新神戸方面の電車で名谷着の北神車の床下機器がピカピカになっていました。転落防止装置はついているかどうかわかりませんでした。もしか足手これでしょうか？

＞＞犬さま　
　たしかにパンタグラフも金属っぽい色でキレイだったと思います。だとしたら、全検査上がりの可能性は十分にあると思われますが、割と離れた位置からの確認ですので、車番の確認ができておりません。ですから私が見た編成が「試運転列車」であったことと、それが「第３編成で全検上がり」であるという事に関して、断言は避けておきます。したがって、犬さまが目撃された名谷着の列車が、第３編成かどうかは分かりません。一応、明日から部活やなんやで、いつも通り谷上７時４２分発（北神車）で通学が始まります。その時に、確認ができ次第お知らせしたいと思います。

その編成（北神７０５３Ｆ）は、８月５日に試運転をしていました。
その日偶然西神へ行っていたところ、突然北神急行車両の試運転列車が来たので驚きました。その電車は３番線に到着後、１番線へ入れ替えて発車していきました。どうやら北神車両は整備の時期にあるようで、他も転落防止ホロがついていくと思います。

＞＞爆走くん さま
　以前、谷上駅に転落防止装置の設置について、北神急行から張り紙がしてあったと書き込みましたが、それによると、爆走くんさまが言われたとおり今後も設置していく予定だと書かれております。

見たまま情報，ありがとうございます。
北神では検査入場と同時に順次転落防止幌も設置されていくようですね。

一昨日、ヤフーＢＢスタジアムへ行ったときに伊川谷〜学園都市間で車内でのケータイについてのアナウンスが車掌の肉声であった後に機械で女性の声で英語によるアナウンスがしてありました。しかし、「まもなく学園都市〜」というときはなく携帯のときのみの英語アナウンスでした。おそらく試験的なものと思いますが昨日梅田に行ったときや野球の帰りにはありませんでした。いったい何だったんでしょう？　

僕もそれ思いました。前乗ったとき、いきなり英語アナウンスが流れました。確かに普通の放送ではなく、携帯電話の放送の後や、「怪しいものを見かけたら駅員まで」の後に英語アナウンスが流れました。テロを警戒して英語放送にしているのでしょうか？

５月か６月には名谷・総合運動公園・学園都市間で流れてました。不審物を見つけたら・・・の放送だと思われます。

ええ、確かに車掌君さんのおっしゃる放送の後でも流れてました。５月・６月にもしてたんですね！

13日、三ノ宮へいってきたのですが、そのとき学園都市〜総合運動公園の間で、「不振物を見かけたら」の日本語アナウンスがあったんですが、英語アナウンスはありませんでした。やっぱり試験的なものだったんでしょうか？

いや、恐らく外国人にも呼びかけようという事で英語のテープを流しているだけだと思います。

こんにちは。地下鉄に乗って思ってんですけど1・3・４・８号車で放送確認したんですが、なんや初期ナンバーの車ばっかりてのが引っかかりますねぇ〜　３０００系　２０００系では聞いたこと無いんで！どう（・？・）

前にも書きましたが、１〜10号車までがICレコーダに置き換えられています。それ以外はいまだ８トラック式です。自動放送はICレコーダのみでおこなわれているようですが車掌さんによる手動操作みたいです。北神車はすべてICレコーダになってますが、英語放送は流してないようです。

Attention to passengers
If you find a suspicious package on the train or at the station, do not touch it, and immediately inform train or station attendant. Thank you.

たぶん正解です。

　elephant 様　こんにちは　どうもありがとうございます！コレでモヤモヤすっきりです。（＾v＾）

神戸市営地下鉄の全線・北神谷上駅で路線と駅名をアルファベットと数字を組合せた新しい表示を10月に導入するようです。詳しくは神戸新聞 WEB NEWSへ。

観光の方など始めて乗る人にとって通し番号が併記してあると，降りる駅まであといくつ・・・と数えるのにわかりやすいですね。ガイドブック・地図にもその番号が普及して併記されるようになると，さらに効果的です。（自分自身の数少ない海外での経験から・・・）

＞＞れいらっく＠神戸鉄道資料館様へ。。。
駅の番号は知らないとこでは、良い方法ですね、確か韓国の地下鉄も採用してましたよね？違うかったかな？１３年ぐらい前に行った時に一人で地下鉄に乗りましたがその時、番号がふってあった様な記憶ですが？お教え下さい、よろしく。

韓国は行ったことがないのでわかりませんが，ヨーロッパのどこかの都市かシンガポールの地下鉄で番号がつけてあったと思います。・・・ということで，とりあえずシンガポール地下鉄のサイトを見てみると，少なくとも現在は番号があります。
シンガポールを目的地とした旅行はしてないのですが，ヨーロッパへ行くときの乗り継ぎの待ち時間に街へ出たときに乗りました。当時は市街地までバスしかありませんでしたが，今は空港まで地下鉄が来ているようで，ますます便利になっているようですね。また寄ってみたいなぁ〜

神戸市営地下鉄も大分変わりますね。これで関西の地下鉄全てナンバリング採用になりましたね。

れいらっく＠神戸鉄道資料館様へ。
情報有り難うございます。ただ、便利と引き替えに駅名が無くなることのないように、地名・町名の様に便利にしすぎ歴史と共に消えていった所もあります。

多分西神山手線は統一され[Ｓ]だと思います。また、もし分担されることになった場合西神線と山手線の境界は名谷ではなく新長田ですし、多分先に開通した西神線の[Ｓ]になると思います。でも北神急行は西神・山手線と統一するのか分担するのかどちらですかね？分担するなら[Ｈ]ですね。

今現在ナンバリングを採用、又は予定している地下鉄は、東京メトロ、都営地下鉄、神戸、大阪、京都、名古屋、横浜の市営地下鉄とほとんどの地下鉄で採用され、日本の地下鉄はリニアモーターカーなど進化し続けますね。

＞複電圧車さんへ
そういえば韓国の地下鉄に番号が振られているとどこかのＴＶで放送してましたよ。

ソウルの地下鉄がナンバリングを採用していたと思います。

今日西神南駅っでナンバリング？がついていました。他の駅ではナンバリングがなかったきがします。

＞車掌君さんへ
今日、西神中央駅と伊川谷駅にもナンバリングがついていました。

>松永さんへ
そうなんですか？！妙法寺はまだだった気がします。っというより何で西神南がS17？（たしかこんな数字だった気がする。）

Ｓ１５じゃないんですか？西神中央がＳ１６で

初めまして　谷上駅がＳ０１から始まり西神中央がＳ１７になります。海岸線は花時計前駅がＫ０１　新長田駅がＫ１０となります。

MJ4Cさんので思い出した。西神南の駅名の看板で西神中央って書いてあるところにS17って張ってありました。失礼しました。

今日西神中央駅でＳ１７を確認しました。ホームの柱に駅名表に緑に白色で表記されていました。ナンバリングは西神・山手線西神中央〜学園都市までありましたが他駅、海岸線全駅、谷上ではまだ設置されていませんでした。

学園以降の駅でも設置が確認できました。

本日の神戸新聞に載っていましたね。

こんにちは、今日神戸市営地下鉄の各駅の仮称時の駅名の一部を知っている限り紹介します。

現在の駅名＝仮称の駅名

　西神山手線
西神中央駅＝西神ニュータウン駅
西神南駅＝＝西神南ニュータウン駅
学園都市駅＝？
運動公園駅＝緑台駅？（不確か）
名谷駅＝＝＝落合駅
妙法寺駅＝＝横尾駅
湊川公園駅＝湊川駅
県庁前駅＝＝県庁前駅[開業時は山手(県庁前)駅として開業]
新神戸駅＝＝布引駅

　海岸線
中央市場前駅＝＝＝＝　？
ハーバーランド駅＝＝神戸駅
みなと元町駅＝＝＝＝栄町駅
旧居留地・大丸前駅＝元町駅
三宮・花時計前駅＝＝三宮駅

だったと思います。学園都市駅・中央市場前駅が何だったか忘れました。
他の駅は仮称名のままで開業していると思いますが変更された駅は有るんですか？

県庁前駅は山手（県庁前）駅という名乗り方だったと思います。

有難う御座いました。訂正しました。

お久しぶりです。中央市場前駅の仮称は、中之島駅でした。その他の海岸線の駅名は仮称のままのようです。

そうでしたか！有難う御座いました

「運動公園」駅の正式名称は開業時から「総合運動公園」ですね。

海岸線は西側５駅は仮称がそのまま採用されましたが，東側５駅は全て仮称から変更されて，東西できれいに分かれたのが印象的でした。

あれ？運動公園は緑台じゃなかったっけ？　そうですか、やはり聞き間違えでしたか。有難う御座いました！

いやいや，私は仮称は存じませんでしたが，No.7316のリストで現在の駅名を「運動公園」と記されていますが，正確には「総合運動公園」で，「総合」が抜けているということが言いたかったのです。

僕もそうじゃなくて運動公園と書いたのは行がそろわなかったので略しただけです。分かりにくくてすみませんでした。名谷駅の列車接近表も略されているんで別にいいかと思って。

　そういえば、私が手持ちの地図（地下鉄西神線開通前）の地図でも建設予定線の駅には「西神ニュータウン」などという類の表記がしてありました。現在その地図が見当たらない為、見つかり次第、また書き込みしたいと思います。

＞サンダーバード９８号さんへーやはりそうでしたか。貴重な情報有難う御座いました。地図見つかるといいですね。

こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。
阪急電鉄は、2015年度を目処に神戸線春日野道〜三宮間を地下化し、地下鉄西神山手線へ乗り入れを検討している事が分かりました。(本日放送、ABCテレビ「ニュースゆう」より)

ありゃりゃ。初耳ですね。神戸高速、北進急行との乗り入れはどうなるんでしょう？　今後が楽しみです。

三宮〜春日野道で接続となると、神戸高速線とは切断される可能性が高いなあ・・・。

以前に検討されてた。（消えた乗り入れ計画）。。。。。。市営地下鉄への乗り入れは、地下鉄開業以前（全線開業時）に阪急電車側で計画されたことがあります。その時点ではメリット無しで消えていますが、山陽の乗り入れ延長も計画されましたよね、その一つが当時西宮北口まで、電柱の移動がされ車幅の大きい車の入線が出来るように改良されたと思います。当時の乗り入れにはどちらもメリットが無かったと思います、いつかはということで、先日来話題になってます、６両・８両の箱のことも、扉枚数等含め検討されたと聞いております。

とうとう念願の直通実現か？　阪急側のメリットは大きいでしょうな。
阪急の現在の駅は潰して地下に駅を作ると書いてあったけど全くの新設かな。

　花隈〜阪急三宮が廃線になるって事ですよね？地下鉄三宮駅と阪急春日野道駅をつなげるならせめて阪急三宮駅を近鉄の上本町駅や京阪の天満橋駅のように両方行けるようにして欲しいです。高速神戸〜花隈間はどうするのでしょうか？震災の時のように折り返し運転するのかな？阪神側も近いうち近鉄と相互乗り入れするし、ややこしくなりそうですね。

僕としては直通運転は反対ですねぇ！なにしろ地下化するとあの三宮の高架線にだって電車は走らないし、神戸市だって赤字かかえているのに１０００億円超ものお金をつぎ込んでするわけですから・・・

そうですね・・・。今の高架にはＪＲでも走るのでしょうか？三ノ宮駅が拡張されるかも。（三ノ宮は駅幅が主要駅の割に狭く感じる）なんとも、うれしいのやら悲しいのやら。
阪急三宮駅が仮設の駅舎を続けていたのもこのせいだったのだろうか。

昔は地下鉄が新神戸（仮称当時は布引駅）まで建設、開通させ新神戸から分岐し王子公園で接続するはずでしたよ。北神急行開通により無くなりましたが・・・。僕としては長年待ち望んでいましたが、神戸市の財政が厳しい現段階では僕も反対です。

＞＞阪急三宮駅が仮設の駅舎を続けていたのもこのせいだったのだろうか。
仮駅の駅舎を使用していた理由は当時２００１年中に地上１０階規模の高層ビルを着工し、２００４年度完成予定(もし計画通りだったら今頃・・・)だったのが、バブル崩壊で無くなったそうです。

＞昔は地下鉄が新神戸（仮称当時は布引駅）まで建設、開通させ新神戸から分岐し王子公園で接続するはずでしたよ。北神急行開通により無くなりましたが・・・。
と、書かれていますが。当初、北神の建設計画では北神が箕谷から王子公園を結ぶ計画でした。それが、神鉄箕谷駅周辺の住民の反対（当時はのんびりしていた様で、開発が進むと騒音などの問題が発生するなどして・・・）があった様です。それと、箕谷と谷上では標高が違うので、箕谷より標高の低い谷上に決定した経緯があります。王子公園が新神戸（計画当初は布引）になったのは、北神の建設計画をしている段階で神戸市交の延伸計画が、新神戸（布引）まで延伸すると決まったので、王子公園から新神戸に変更して相互乗り入れする計画に変更されました。王子公園付近は昭和５０年前半当時から現在の東部副都心計画があったようで、それも兼ねて北摂地域と神戸市街のバイパスとして計画されました。

そうなんですか。てっきり神戸市交のほうだと・・・。阪急電鉄と西神山手線が直通運転することになると神戸高速だけでなく北神急行はどうなるんでしょう。

いろいろなところで相互乗り入れが発達して、この話題も盛り上がっていますね。
現在の昼間走る阪急電車の特急が１０分間隔、神戸市営地下鉄が１５分のなかに２本ですね。

昔、北神電車が王子公園へ行こうとしていたこともあることから、やっとそれに近い夢が実現されたと思われるでしょう。
また、相互直通の話ですが、三宮からの神戸高速直通は残されると思います。この場合、阪急の運転間隔を地下鉄と同じ７〜８分間隔にそろえ、２本に１本を神戸高速に、残ったほうを地下鉄に入れるというのが自然ではないでしょうか？
神戸高速を切断すると、花隈から三宮に行く人が困るし、せっかく山陽電車と結んだ縁を切ってしまうことになるからです。
もし、ボクの思うとおりになるならば、山陽電車や阪神電車も大きな驚きを与えるのは「間違いない！」
今後も目が離せない！？

ＡＭ神戸（ラジオ関西）ニュースで聴きました。確かに、神戸高速鉄道はどうなるのでしょう？阪急は、高速神戸乗り入れを廃止し、高速神戸は阪神・山陽が買い取れば良いと思います。あそこの会社（駅）暗過ぎます。ポイント切り替えで時間掛かるし、運賃も高額・・・良いとこ無しです。阪急も神戸線に、９３００系のような豪華な車両を運行して欲しいです。このような車両を運行すれば、ＪＲからお客さんも取れるのでは？無いでしょうか。でも阪神内に、近鉄も乗り入れ（西大阪線延長）三宮で折り返しですよね？ヤヤコシイです。

おはようございます。ズンベロドコンチョでございます。
さてこの度阪急は、神戸線と地下鉄西神山手線との相互直通運転について「西神中央と新開地両方に乗り入れるダイヤは組めない」とし、神戸高速鉄道への乗り入れを止める考えを明らかにしました。理由としては、三宮駅改造工事が難しくなる事や神戸線乗り入れ列車の運転間隔が両線とも長くなる事が挙げられます。(本日付大阪読売8面より)
まあ「二頭追う者、一頭も得ず」と悟ったのでしょう。

神戸新聞にも載っていたようですね。記事は今ならHPでも読めます。「市営地下鉄に乗り入れることになれば、特急はすべて市営地下鉄西神中央駅行きとする」との事です。
今は計画が消えていますが、西神〜岩岡〜玉津〜西明石の計画が再浮上すれば面白い事になるかも知れませんね。ま、まずないでしょう。

阪急にとって最後の選択だと思います、（京都線も今の所延長線なし、宝塚線もＪＲに押さえられている、残るは神戸線だけです、その中で唯一乗り入れ可能な先が神戸市地下鉄です。条件もほぼ合致している）高速での６両による乗り入れ休止は自社線内でのダイヤ確保の為の選択でもあり、新開地駅止めは車両運用の平準化でもあり、併せてダイヤ確保であった訳ですが、山陽・阪神直通運転・阪神の懸案事項であった西大阪線の現実化など、阪急を取り巻く情勢の変化が最後の決断となったのだと思います、ただ、神戸市議会の問題が最後に残っていると思います、昭和１１年高架乗り入れも神戸市議会の猛反発を受けて延びに延びた経緯があります、それと国の事業とのかねあいでこの事業にでたのだと思います、最後はお金です。どれだけ援助が受けられるか？

補助は十分受けれるでしょう。渋谷と三宮が国土交通省の近々の目玉になるらしいで。もちろんいくばくかの自治体の費用負担はさけられんけど。費用負担を最小限にしようと思えば花隈〜大倉山とか春日野道〜新神戸（新幹線振興路線と言うことでＪＲに費用分担を求める）も考えられるけどもうこの案で決まりでしょうな。

新開地乗り入れ廃止の詳しい情報は神戸新聞 WEB NEWS です。

7月28日の阪急の社長会見の報道などを見てみますと，7月21日頃の報道は阪急の公式発表ではなさそうですね。相手先（神戸市）が了解もせず（難色を示したまま），一方的に公式発表するとも思えないので・・・

今年の1月に報道されていますが，阪急〜神戸市交との直通が交通審議会の答申の「案」に盛り込むことが検討されているに当たって，阪急内部でもそれについて検討されているのは当然のことと思われます。

実現すれば神戸の鉄道全体に大きな影響を与える事業ですが，課題も盛りだくさんですね。車両の対応（ATS,ATC,ATO），編成両数の違い，ダイヤはどうなるのかなど・・・趣味的な観点でいろいろ考えると楽しいですけどね。

特急が西神中央に行くのは間違いないところのようですが、この「西神エクスプレス」に、北神を運行の４両増結車を三宮で増解結する直通特急に期待したいです。

それはグッドアイデアですね。西神中央６連＋谷上４連＝三宮〜梅田が１０連となってラッシュ時の阪急特急にぴったり！

私も賛成です。現段階だと北神は若干混んだ感じでしょうが便数を調整すれば４連でもいけると思います。１０年後の人口動態（団塊の世代が退職している）を考えたら大丈夫だと。

でも１０連化するとしたら神戸市交側のホームが足りないのでは？

阪急新開地特急が無くなりますね。高速神戸乗り入れが無くなれば、阪神山陽だけが高速神戸乗り入れになるので、この機会に高速神戸を買い取って欲しいです。どうにかして欲しいです。イメージ（構内放送や駅が暗い）が良くないですし、ポイント切り替え？等で時間がかかります。ここのネックが無くなれば、直通特急も時間短縮が出来、梅田〜姫路間が早くなると思います。

電圧、軌道幅、車両構造などでは乗り入れ可能がかもしれませんが、保安装置など機能や構造等は変更、設置が必要ですね。
地下鉄はホーム延長や、ＡＴＳ、及び種別幕の設置、車両の高速化など。
阪急は、ＡＴＣ、及びＡＴＯの設置など。
の必要があり、しかもこれはまだ計画段階でこの計画は阪急電鉄側が一方的に計画しているだけで神戸市はまだ同意していない状態です。それどころか反対している状態だそうです。ですからまだまだ直通運転に対応するための課題が多く、時間がかかると思います。

今回の計画に神戸市が難色を示しているとのことですが、神戸市交と阪急が直結されることは、神戸市側にも少なからぬメリットがありますので、結果的には、落ち着くところに落ち着きそうな気もします。恐らくは、費用負担の面で綱引きがありそうですが、双方の意見をすり合わせて最終的に解決するのがビジネスの世界ですから。

神戸高速鉄道は反対していないんですかね？　というのは神戸高速の収入は利用客からの運賃料以外に阪急、阪神、山陽、神鉄の通行料金も収入にしているからです。いわば鉄道の高速道路ですね。阪急が乗り入れをやめることで収入が減るのでは？

神戸市が反対しているのは、お金が無いという事もありますが、神戸高速鉄道の株を多分４０％所有？している筆頭株主なので、神戸高速の事もあるとおもいます。神戸高速・神鉄の旅客減少に歯止めがかからない状態で、阪急も神戸高速に乗り入れるメリットは無いとおもいます。阪急らしい割り切りだと思います。今後どうなるが、注目していきたいですね！

やっぱり。国の施策を見越した発表。昨日の（５日）の神戸新聞にでてました。「都市鉄道利便増進法案」を０５年７月施行予定とのこと。国と自治体が費用の７割を負担、これ国民の税金です、そこまでして利便性が向上すると思いますか？神戸市は「財政的に難しい」と慎重姿勢と書かれてます。
付け替えがほんとに三宮でのＪＲへの乗り換えが便利になりますか？不便にして乗り換え無いようにしようとしていると思います。

追加、。「都市鉄道利便増進法案」この制度を利用して今の三宮駅を利益を生む高層ビルに切り替える為にこの制度を利用しようとしています、制度の目的と利用目的があまりにも違うと思います。

話は変わりますが春日野道―三宮間って、そのまま今と同じルート、つまりJRに並行して地下化するのでしょうか。土地の所有とかでそれが当たり前といえば当たり前なのですが、地下鉄三宮駅に接続させるならば、春日野道でJRから離れ地下へ潜り、山手幹線の下をすすみ、加納町の交差点から三宮方面へ向かうほうが工事はしやすいのではないかと思いまして。決まってみないと分からないことですが。

メーカンさん、そこなんですわ。もし、ＪＲから離れて穴を掘るのであれば王子公園付近から穴をほって新神戸に直結。神戸市の真の狙いはそこにあると思ってますけど。

＞マルセリーニョ さん

でも、新神戸直結となると地形的に凄く難工事になりますね。（一旦山側に廻り込まなければならない。）加納町辺りから合流となればまだ楽でしょうが、繋げて貰う方は三ノ宮の急カーブを嫌がるでしょうな。そうなると地下鉄三宮を移築か、やっぱり今の阪急沿線沿いに穴掘って直線的に直結になるのかな。
いずれにしても、現状の駅のままでは三宮折り返し便が設定できなくなりますけどね。

たぶん地下鉄三宮駅は新設され、多少場所が変わるでしょうね。２面４線ぐらいにしたければ三宮駅前の広場では微妙に面積が足りない気がします。

「新神戸に向かう」と話題に上がりましたが、確かにそうなると便利ですね。しかし、ものすごい迂回ですね・・・。間に一つ駅（下手したら二つ）をおけるぐらいの相当な距離がありますよ。また、山手幹線は文字通り幹線で、長期間の工事は少し邪魔です。それに、そこはバスが走っています。地下鉄を通すことで、またバスが減ってしまわないか心配です。それよりも、現路線すぐ横を併走する道路の地下を利用した方がいいかと思います。

でも、王子公園からの地下化は難問がばかり予想されます。まず高架から地下に潜る為の長距離勾配。そして生田川までにある程度の深さまで潜ること。できるだけ地上の交通の邪魔にならないこと、現状の路線から離れすぎないこと等々ですね。ああ、大変だ〜

谷上車庫について詳しい方はいませんか？

車庫見学以外では簡単にはいけないので謎な場所ですよね。

そうですね。神鉄の車窓からチラッとしか見えないし、建物が邪魔で留置された車輌が見えませんし。でも北神急行谷上行きの最後のカーブを過ぎたら運がよければ最後尾から留置中の車輌がチラッと見えます。

北神急行谷上駅の前の道を神鉄箕谷駅のほうに歩いていくとコンビニとガソリンスタンドがあります。その信号を左に曲がって、山のほうに入っていく坂道（広陵町方面）を登っていくと谷上車庫の配線が見れる場所があると思いますよ。
ちなみに検車庫１線、洗浄線１線、留置線４線だったような・・・

そうですか！貴重な情報有難う御座います。今度行ってみます。
それと谷上駅東側にある６番線側の引込み線の終端にある倉庫はなんなんでしょうか？　モーター車の収納庫かな？知っている方、ぜひ教えて下さい。

区間準急林間田園都市さまがレスされています、コンビニとガソリンスタンドとありますが、現在はコンビニはなく、お好み焼き屋さんになっています・・・
谷上車庫の配線は、ピット２線、検査線１線、洗車線１線、留置線５線（列車が入れるのは４線）です。
ちなみに、谷上６番線の終端にある倉庫は、和泉電鉄さんが書き込まれている様に、モーターカーの収納庫です。

そうでしたか！有難う御座いました。
後もう１つ谷上車庫には転削器や洗車機はあるのでしょうか？

転削機はありませんが、洗車機は洗車線にあります。転削は名谷まで回送して名谷車庫でします。

　谷上車庫の機能としては、ヤードは６両（将来的に８両も可能らしいです）編成列車５編成が留置できる構造になっていると記憶します。他に保線車両留置線と、ピット線２線があったと思います。
　操車室さまが仰るとおり、車輪の転削は、市交名谷車庫まで回送というかたちになります。
一応、車庫見学会やトライやるウィーク等で北神急行さんから頂いた資料の範囲では、４８両が収容可能ということです。
　それから、列車折り返しに利用される、谷上駅奥にある引込み線ですが、車庫の中には非常時用のの貨車等も留置されてるようですよ。

そうなんですか！ということは全般検査も名谷なんですね。将来は８両編成可能なんですか。８両編成化は数年前まで実現しそうでしたが今は無くなりましたね。でもしようと思えばすぐできますね。地上駅は８両可能ですし、地下駅は壁の向こうにホームがありますし。

　すでにレスポンスされておりますが・・・少しながら訂正をさせていただきたいと思います。

＜訂正＞
＞ヤードは６両（将来的に８両も可能らしいです）編成列車５編成が留置できる構造になっていると記憶します。

　投稿後に、今一度資料にて確認したところ、６両編成８本（計４８両）が収容できるようです。５本ではありませんでした。
　また８両編成についてですが、北神急行開通前の資料の記述などでも「将来的に８両編成の予定」という記述もありましたし、車両基地そのものにも８両編成が停車できるだけのスペースは有るようですが、記憶が曖昧な点もあるので断言は避けておきます。また、市交の資料とも照らし合わせますと、ホーム階の長さが１２０〜１４０メートル代の駅もあるため、８両編成は現段階では難しいでしょう。
　レスポンスいただいたあとに訂正と言う形になり、申し訳ありませんでした。

　全般検査は谷上車両基地で行ってるようです。谷上車庫見学会の時に仮台車を履かされて留置されている北神急行車両を見ましたので、おそらく検査類は谷上車庫で行われているものと思います。

ま、いずれにせよ中を見れない僕たちには謎に包まれた車庫ですね。

たまに名谷で止まっている北神車は見ますが、逆に市交車が谷上車庫に入ったことはあるのでしょうか？開業前試運転以外で

転削以外の事は全部、谷上車庫で行う筈です。
８連化の話題が出ていますが、現在の段階では無い方向性がかなり強いと思われますね（＾＾；
市交車が谷上車庫に入った事が過去に数回あると思います。震災の時（１７日のみ）が確かそうだったと思います。

初めまして！和泉電鉄です。早速ですが神戸市営地下鉄のATCのでる状況を紹介します。

西神山手線
西神中央(3)発車→４５→９０→総合運動公園→７５→６０→名谷構内→４５→発車→７５→新長田
新長田発車→７５→６０→４５→長田（長田神社前）→７５→三宮→４５→７５→新神戸構内→４５
新神戸(1)発車７５→６０→４５谷上構内→２５

新神戸駅内は、もっと段階的に、たぶん１５km/hぐらいまで減速すると思いますよ？
谷上は最後１５kmの記憶があります。

僕もそう思います。名谷構内は45ｋｍ/ｈではなくやはり15ｋｍ/ｈだと思います。それと少々気になったことですが、この情報はどうやって手に入れたのですか？

残念！名谷駅構内は２５ｋｍ/ｈ。谷上駅も２５ｋｍ/ｈ。ついでに西神中央駅構内も２５ｋｍ/ｈ。
それから和泉電鉄さんのＡＴＣ信号は、通常運行時のものだよ

そうでしたか。すみませんてっきり４５だと・・・

それから海岸線は次であっているでしょうか？
新長田発４５→６０→駒ヶ林→４５→６０→御崎公園構内→４０→到着
御崎公園発→４５→６０→和田岬→６５→旧居留地→５０→４５→３０→三宮構内→２５→１５到着

ＡＴＣの正確な調べ方・・・。
(1)先頭車両でＡＴＣの鐘の音がなるタイミングをメモまたは覚える。
(2)最後尾の車掌室にかぶりついて速度メーターで、現在の走行速度と照らし合わせる。

最後尾の車掌室にかぶりついて：：：：：
僕もしていますが、速度は運行状況に応じて変わるのでやはり無理があるのではないでしょうか？

ちなみに情報は知り合いが運転士なもので

>無理があるのではないでしょうか？
いけます。僕もそれで何となく把握しています。

ですが海岸線は無理がありますよ？

＞ですが海岸線は無理がありますよ？
なぜですか？

速度がさまざまで信号速度の間隔が狭いんで

では訂正すると

西神山手線
西神中央(3)発車→４５→９０→総合運動公園→７５→６０→４５→名谷構内→２５→発車→７５→新長田
新長田発車→７５→６０→４５→長田→７５→県庁前→６０→三宮→４５→７５→新神戸構内→４５
新神戸(1)発車７５→６０→４５谷上構内→２５→１５
恐らくこうなると思います。
なお各制限速度は次のような場合にでます。
０(2)km/h制限は発車未許可時。
０(1)km/h制限は始発駅発車前、信号待ち時。
１５km/h制限は車庫内や営業線では新神戸３番線、谷上入線時。
２５km/h制限は名谷、終点駅構内、信号待ちの時、０(1)km/h制限前。
４５km/h制限はポイント線通過時、急カーブ区間、２５km/h制限前。
６０km/h制限は４５km/h制限前。
７５km/h制限は総合運動公園ー谷上間の直線部(東行きの場合、西行きは谷上ー名谷)、６０km/h制限前。
９０km/h制限は西神中央ー総合運動公園間(東行きの場合、西行きは名谷ー西神中央)、最高速度。

谷上の２５の次は１５があります。

すみませんでした。訂正いたしました。
また、海岸線の車内信号の速度設定はつぎの速度です。
０(2)、０(1)、１５，２５，３０，４０，４５，５０、６０，６５，７０です。
各制限速度は次のような場合にでます。
０(2)km/h制限は発車未許可時。
０(1)km/h制限は始発駅発車前、信号待ち時。
１５km/h制限は車庫内や、終端駅入線時。
２５km/h制限は御崎公園構内、信号待ちの時、０(1)km/h、１５km/h制限前。
３０km/h制限はポイント線通過時、急カーブ区間。
４０km/h制限は急カーブ区間。
４５km/h制限はポイント線通過時、急カーブ区間、２５km/h制限前。
５０km/h制限は直線、車庫連絡線、４０km/h制限前。
６０km/h制限は長い直線、４５km/h制限前。
６５km/h制限は御崎公園以東の長い直線、５０km/h制限前。ＡＴＯ時最高速度。
７０km/h制限は長い直線、最高速度、（普段はでない）。